Ils nous ont quittés
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phiphi931- Messages : 435
Date d'inscription : 04/10/2020
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Re: Ils nous ont quittés
Barbe-Noire a écrit:Je pense que tout le monde ici en a entendu parler dans les médias, mais pour tenir à jour le sujet, Linda de Suza est décédée ce 28 décembre, à l'âge de 74 ans, apparemment sur une infection covid pour laquelle elle avait été hospitalisée en septembre, déjà en état critique .
Je me souviens de nombreuse apparitions dans des émissions de variétés style "Maritie et Gilbert Carpentier" dans les années 80, sa décennie de succès .
Cette période avait été couronné par un livre best-seller, "La valise en carton" , histoire autobiographique depuis l'émigration de son Portugal natal vers la France . Le livre avait ensuite été porté en comédie musicale scénique, mais ce spectacle n'a pas marché du tout auprès du public . S'en est suivie une fin de carrière en demi-teinte où elle est globalement sortie des radars, malgré quelques petites résurgences télévisuelles chez Drucker ou Ardisson .
J'avoue que je n'ai pas spécialement suivi sa carrière , la chanteuse et son répertoire n'étant pas spécialement mes tasses de café ! Paix à son âme !
Pas non plus ma tasse de thé mais qu'elle repose en paix.
alm93- Messages : 862
Date d'inscription : 23/08/2020
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Re: Ils nous ont quittés
Même si c'était attendu c'est une légende qui s'en va.
RIP
RIP
alm93- Messages : 862
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phiphi931- Messages : 435
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Re: Ils nous ont quittés
RIP roi Pelé
infrared- Messages : 456
Date d'inscription : 08/11/2019
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Re: Ils nous ont quittés
Quand on demande aux "footeux" qui est ou qui a été le meilleur joueur de tous les temps, divers noms apparaissent, au gré des goûts, opinions et nationalités de chacun ( souvent un peu de chauvinisme ), mais tous sont influencés plus ou moins consciemment par ce qu'ils ont vu ou vécu . Quelques noms reviennent pourtant systématiquement : Maradona, Messi, Platini, Cruyff, Zidane, Ronaldo, ou plus anciennement Pelé, Di Stefano, Kopa ou Puskas étant les plus cités.
Le foot étant par essence même un sport collectif, il peut sembler aléatoire de dégager un nom individuel, d'autant qu'il faut viser aujourd'hui les "seniors" pour trouver des aficionados qui ont VU jouer - ne serait-ce qu'à la télé - le "Roi Pelé" ! Edson Arantès Do Nascimento, Pelé donc, était certainement celui qui réunissait - et qui réunit encore - le plus de suffrages, mais en fait, en dehors des 65 ans et plus, beaucoup ne le citent que par ce qu'ils en ont entendu, sans l'avoir jamais vu jouer .
A titre personnel, je ne l'ai vu qu'à la télé pour la coupe du monde 1970, qu'il a remporté contre l'Italie, alors que j'avais 14 ans. J'avais eu le temps de devenir accroc, malgré le niveau très faible du foot français à l'époque .
Ses deux premières victoires en coupe du monde remontent à 1958 et 1962 . Lors de la 1ère, j'avais 2 ans, et 6 pour la seconde . Évidemment, à l'époque, je ne m'intéressais pas du tout au sport, et de plus mes parents n'avaient pas encore la télé ( 1ère petite télé en 1963, écran 36 cm N & B bombé , avec une seule chaîne, sur laquelle il était hors de question de monopoliser l'antenne avec une coupe du monde de football qui, par ailleurs, ne passionnait alors pas grand monde ) . Je n'ai aucun souvenir de ces épreuves 58 et 62, mes premiers ( et très vagues ) remontant à celle de 66 remportée chez elle par l'Angleterre .
A 12 ans, j'ai pris perpète avec le sport en regardant les J.O. de Mexico ( toutes les nuits, à cause du décalage horaire, et c'était pendant les grandes vacances d'été , lesquelles à l'époque duraient 2 mois 1/2 ) ), mais les J.O. n'ont jamais popularisé le football, qui y est carrément un sport mineur !
Est donc arrivée 2 ans plus tard la coupe du monde de 1970, et cette 3ème victoire de Pelé . C'est là que j'ai découvert le joueur, alors quasiment en fin de carrière ( il est parti ensuite monnayer ses talents aux Etats-Unis, au Cosmos de New-York, quand les USA ne montraient qu'un minimum d'intérêt pour le "soccer" , "leur" football et le basket écrasant tout chez l'Oncle Sam ) .
Pour moi, Pelé ça aura donc été très peu ! J'avais certes vu un excellent joueur qui avait fait gagner son équipe du Brésil, mais à part des images d'archives par la suite, je n'ai rien vu de particulier qui ait pu transcender mes propres impressions quand on vit les matchs en direct ! Il a fallu que je vois jouer de façon récurrente des Beckenbauer, Cruyff, Platini ou Maradona, puis plus récemment Zidane ou Messi, pour me faire une idée du génie de certains joueurs et de ce qu'ils pouvaient apporter à une équipe déjà très bonne dans son ensemble pour la sublimer .
Ces dernières années, j'ai souvent entendu dire que Messi était probablement le plus grand de tous les temps, mais sur ce que j'ai de mes yeux vu, j'ai toujours pensé que Maradona avait été meilleur ( même si je n'ai jamais trop apprécié l'homme en lui-même, par son comportement et ses déclarations, encore plus à l'arrêt de sa carrière ) . Et niveau français, j'ai aujourd'hui encore le sentiment que Platini a été meilleur que Zidane ( ce que ne pensent pas les jeunes qui n'ont pas vu jouer "Platoche", et ne jurent que par "Zizou" ).
Alors Quid de Pelé ? Je ne peux en dire que ce que j'en ai entendu ! Malgré Kopa, Di Stefano et Puskas avant lui, il a été certainement celui qui a révolutionné la façon de jouer au foot, avec moins de rigueur mais infiniment plus d'inventivité, ce "football samba" que beaucoup regrettent de nos jours face au foot "moderne" par trop réaliste et calculé !
En dehors du mythe qu'il représentait, je serais bien incapable de dire s'il a été meilleur que les "fury-class" suivants, mais comme il a été le premier à atteindre une telle envergure, et qu'il est encore à ce jour le seul et unique à avoir totalisé trois victoires en coupe du monde, de plus à une époque où les règlements lui interdisaient d'obtenir le Ballon d'Or car jouant uniquement dans un club Brésilien ( Santos ! Or, le Ballon d'Or était alors réservé aux joueur évoluant dans les clubs européens ), je veux bien entériner ce statut de "meilleur joueur de tous les temps", mais, au-delà du palmarès, il ne doit pas y avoir la ligne droite de Longchamps entre sa valeur pure et celles de ses meilleurs successeurs !
Le foot étant par essence même un sport collectif, il peut sembler aléatoire de dégager un nom individuel, d'autant qu'il faut viser aujourd'hui les "seniors" pour trouver des aficionados qui ont VU jouer - ne serait-ce qu'à la télé - le "Roi Pelé" ! Edson Arantès Do Nascimento, Pelé donc, était certainement celui qui réunissait - et qui réunit encore - le plus de suffrages, mais en fait, en dehors des 65 ans et plus, beaucoup ne le citent que par ce qu'ils en ont entendu, sans l'avoir jamais vu jouer .
A titre personnel, je ne l'ai vu qu'à la télé pour la coupe du monde 1970, qu'il a remporté contre l'Italie, alors que j'avais 14 ans. J'avais eu le temps de devenir accroc, malgré le niveau très faible du foot français à l'époque .
Ses deux premières victoires en coupe du monde remontent à 1958 et 1962 . Lors de la 1ère, j'avais 2 ans, et 6 pour la seconde . Évidemment, à l'époque, je ne m'intéressais pas du tout au sport, et de plus mes parents n'avaient pas encore la télé ( 1ère petite télé en 1963, écran 36 cm N & B bombé , avec une seule chaîne, sur laquelle il était hors de question de monopoliser l'antenne avec une coupe du monde de football qui, par ailleurs, ne passionnait alors pas grand monde ) . Je n'ai aucun souvenir de ces épreuves 58 et 62, mes premiers ( et très vagues ) remontant à celle de 66 remportée chez elle par l'Angleterre .
A 12 ans, j'ai pris perpète avec le sport en regardant les J.O. de Mexico ( toutes les nuits, à cause du décalage horaire, et c'était pendant les grandes vacances d'été , lesquelles à l'époque duraient 2 mois 1/2 ) ), mais les J.O. n'ont jamais popularisé le football, qui y est carrément un sport mineur !
Est donc arrivée 2 ans plus tard la coupe du monde de 1970, et cette 3ème victoire de Pelé . C'est là que j'ai découvert le joueur, alors quasiment en fin de carrière ( il est parti ensuite monnayer ses talents aux Etats-Unis, au Cosmos de New-York, quand les USA ne montraient qu'un minimum d'intérêt pour le "soccer" , "leur" football et le basket écrasant tout chez l'Oncle Sam ) .
Pour moi, Pelé ça aura donc été très peu ! J'avais certes vu un excellent joueur qui avait fait gagner son équipe du Brésil, mais à part des images d'archives par la suite, je n'ai rien vu de particulier qui ait pu transcender mes propres impressions quand on vit les matchs en direct ! Il a fallu que je vois jouer de façon récurrente des Beckenbauer, Cruyff, Platini ou Maradona, puis plus récemment Zidane ou Messi, pour me faire une idée du génie de certains joueurs et de ce qu'ils pouvaient apporter à une équipe déjà très bonne dans son ensemble pour la sublimer .
Ces dernières années, j'ai souvent entendu dire que Messi était probablement le plus grand de tous les temps, mais sur ce que j'ai de mes yeux vu, j'ai toujours pensé que Maradona avait été meilleur ( même si je n'ai jamais trop apprécié l'homme en lui-même, par son comportement et ses déclarations, encore plus à l'arrêt de sa carrière ) . Et niveau français, j'ai aujourd'hui encore le sentiment que Platini a été meilleur que Zidane ( ce que ne pensent pas les jeunes qui n'ont pas vu jouer "Platoche", et ne jurent que par "Zizou" ).
Alors Quid de Pelé ? Je ne peux en dire que ce que j'en ai entendu ! Malgré Kopa, Di Stefano et Puskas avant lui, il a été certainement celui qui a révolutionné la façon de jouer au foot, avec moins de rigueur mais infiniment plus d'inventivité, ce "football samba" que beaucoup regrettent de nos jours face au foot "moderne" par trop réaliste et calculé !
En dehors du mythe qu'il représentait, je serais bien incapable de dire s'il a été meilleur que les "fury-class" suivants, mais comme il a été le premier à atteindre une telle envergure, et qu'il est encore à ce jour le seul et unique à avoir totalisé trois victoires en coupe du monde, de plus à une époque où les règlements lui interdisaient d'obtenir le Ballon d'Or car jouant uniquement dans un club Brésilien ( Santos ! Or, le Ballon d'Or était alors réservé aux joueur évoluant dans les clubs européens ), je veux bien entériner ce statut de "meilleur joueur de tous les temps", mais, au-delà du palmarès, il ne doit pas y avoir la ligne droite de Longchamps entre sa valeur pure et celles de ses meilleurs successeurs !
Dernière édition par Barbe-Noire le Sam 31 Déc - 18:48, édité 3 fois
Barbe-Noire- Messages : 3447
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Localisation : Seine et Marne ( et toujours "à la croisée des chemins" )
Re: Ils nous ont quittés
Barbe-Noire a écrit:
En dehors du mythe qu'il représentait, je serais bien incapable de dire s'il a été meilleur que ses successeurs, mais comme il a été le premier à atteindre une telle envergure, et qu'il est encore à ce jour le seul et unique à avoir totalisé 3 victoires en coupe du monde, à une époque où les règlements lui interdisaient d'obtenir un ballon d'Or car jouent uniquement dans un club Brésilien ( Santos ), je veux bien entériner ce statut de "meilleur jouer de tous les temps", mais il ne doit doit pas y avoir la ligne droite de Longchamps entre sa valeur pure et celles de ses meilleurs successeurs !
Entièrement d'accord. Le mythe a été largement entretenu. Je n'ai aucun souvenir d'avoir vu joué Pelé lors d'un match retransmis à la TV.
Par contre, Toulousain de naissance, j'ai vu Maradona joué au stadium lors d'un match de Coupe d'Europe en 1986 - souvenir de folie suite au dénouement : Ici
snaky930- Admin
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phiphi931 aime ce message
Re: Ils nous ont quittés
Bon, toujours pour tenir à jour le sujet, décès aujourd'hui de l'avant-dernier Pape, Benoît XVI ( le cardinal Ratzinger ) à l'âge de 95 ans, le seul qui a volontairement stoppé son pontificat depuis 600 ans .
Beaucoup s'étaient étonné lors de son élection de voir élu à la Papauté un cardinal qui avait fait partie des jeunesses hitlériennes, sauf qu'à l'époque, le parti nazi ne demandait pas leur consentement aux jeunes allemands pour les embrigader dans leur doctrine fasciste !
Après, vu que moi et la religion ............... !!
Je les respecte toutes ( mais pas du tout leurs déviances ) car je respecte aussi totalement les croyances des uns et des autres, mais je n'ai rien de particulier à dire là-dessus . Ce n'est absolument pas le domaine de l'athée que je suis profondément !
C'était juste pour info !
Beaucoup s'étaient étonné lors de son élection de voir élu à la Papauté un cardinal qui avait fait partie des jeunesses hitlériennes, sauf qu'à l'époque, le parti nazi ne demandait pas leur consentement aux jeunes allemands pour les embrigader dans leur doctrine fasciste !
Après, vu que moi et la religion ............... !!
Je les respecte toutes ( mais pas du tout leurs déviances ) car je respecte aussi totalement les croyances des uns et des autres, mais je n'ai rien de particulier à dire là-dessus . Ce n'est absolument pas le domaine de l'athée que je suis profondément !
C'était juste pour info !
Barbe-Noire- Messages : 3447
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Re: Ils nous ont quittés
snaky930 a écrit:Par contre, Toulousain de naissance, j'ai vu Maradona joué au stadium lors d'un match de Coupe d'Europe en 1986 - souvenir de folie suite au dénouement : Ici
Excellent
infrared- Messages : 456
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snaky930 et phiphi931 aiment ce message
Re: Ils nous ont quittés
Disparition de Jacques Sereys le 1er janvier de cette nouvelle année, à l'âge de 95 ans . Un nom qui ne dira très probablement pas grand chose à beaucoup, mais il a été un des piliers de la Comédie Française , de l'aube des années 50 jusqu'à celle des années 2010, soit quand même 60 ans dans la maison-mère des plus grands comédiens des planches françaises . Sans pouvoir toutes les citer de mémoire , je sais que je l'ai vu aux détours de plusieurs pièces de théâtre de la série "Au théâtre ce soir", ou sur deux ou trois captations de pièces en dehors de cette collection, mais à l'arrache je ne m'en rappelle que de deux, "N'écoutez pas Mesdames" de Guitry, et "Les enfants d'Edouard" avec Marthe Mercadier ( j'ai les 2 en DVD ) . Doit forcément y en avoir d'autres, mais sans creuser .......
Au cinéma, je le revois dans "I comme Icare" , avec Yves Montand ( le chef des services secrets ), "L'opération Corned-beef" avec Jean Reno et Christian Clavier ( un rôle de ministre je crois ), et dans "Le bossu" version de Broca, avec Daniel Auteuil , Fabrice Lucchini et Vincent Perez où il interprétait un noble de la cour du Roi . Sûr que je l'ai vu certainement encore ailleurs, mais je ne sais plus vraiment dans quoi !
Bref, jamais de 1ers rôles, mais un visage dont beaucoup se diraient : celui-là, je l'ai déjà vu quelque part, mais où ........... ?
J'ai trouvé çà, mais celle-ci, je ne me rappelle pas l'avoir vue :
Par ailleurs, et au hasard d'une conversation téléphonique, j'ai appris aussi le décès ( j'ai vérifié quand même sur wiki avant d'en parler ) récent de Ruggero Deodato, metteur en scène Italien surtout connu auprès des amateurs de cinéma Gore, son film le plus connu étant "Cannibal Holocaust", qui avait fait scandale en son temps ( jamais vu ), car il se disait qu'il avait filmé de réelles scène de cannibalisme et de torture, ce qui s'est avéré faux par la suite . Je me souviens un jour avoir loué en VHS un de ses films lors de ma période video-club des années 80, "Le tueur de la pleine lune" , uniquement parce qu'il y avait Michael York et Donald Plaesence au casting, mais c'était une sombre daube sans aucun intérêt ! Les deux acteurs devaient avoir des impôts à payer !
J'ai incomparablement plus apprécié M. York dans "Cabaret" et "L'île du Dr Moreau", et D. Plaesence dans "La grande évasion" ou le "Halloween" de Carpenter !
Bref, un spécialiste du "bis" Italien ( pour ne pas dire du Z ) typique de l'époque, souvent chroniqué avec un humour vachard dans les revues "Mad movies" et "Starfix" à l'époque où je les achetais !
Au cinéma, je le revois dans "I comme Icare" , avec Yves Montand ( le chef des services secrets ), "L'opération Corned-beef" avec Jean Reno et Christian Clavier ( un rôle de ministre je crois ), et dans "Le bossu" version de Broca, avec Daniel Auteuil , Fabrice Lucchini et Vincent Perez où il interprétait un noble de la cour du Roi . Sûr que je l'ai vu certainement encore ailleurs, mais je ne sais plus vraiment dans quoi !
Bref, jamais de 1ers rôles, mais un visage dont beaucoup se diraient : celui-là, je l'ai déjà vu quelque part, mais où ........... ?
J'ai trouvé çà, mais celle-ci, je ne me rappelle pas l'avoir vue :
Par ailleurs, et au hasard d'une conversation téléphonique, j'ai appris aussi le décès ( j'ai vérifié quand même sur wiki avant d'en parler ) récent de Ruggero Deodato, metteur en scène Italien surtout connu auprès des amateurs de cinéma Gore, son film le plus connu étant "Cannibal Holocaust", qui avait fait scandale en son temps ( jamais vu ), car il se disait qu'il avait filmé de réelles scène de cannibalisme et de torture, ce qui s'est avéré faux par la suite . Je me souviens un jour avoir loué en VHS un de ses films lors de ma période video-club des années 80, "Le tueur de la pleine lune" , uniquement parce qu'il y avait Michael York et Donald Plaesence au casting, mais c'était une sombre daube sans aucun intérêt ! Les deux acteurs devaient avoir des impôts à payer !
J'ai incomparablement plus apprécié M. York dans "Cabaret" et "L'île du Dr Moreau", et D. Plaesence dans "La grande évasion" ou le "Halloween" de Carpenter !
Bref, un spécialiste du "bis" Italien ( pour ne pas dire du Z ) typique de l'époque, souvent chroniqué avec un humour vachard dans les revues "Mad movies" et "Starfix" à l'époque où je les achetais !
Barbe-Noire- Messages : 3447
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Localisation : Seine et Marne ( et toujours "à la croisée des chemins" )
Re: Ils nous ont quittés
Earl Boen, connu pour son rôle de Dr Peter Silberman dans les films "Terminator", est mort ce jeudi. (5/01)
A priori il a été "voix" dans des centaines de films/jeux vidéo.
A priori il a été "voix" dans des centaines de films/jeux vidéo.
alamo- Messages : 891
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