Top 20 "Films d'espionnage"

zardi a écrit:J'ai déjà préparé une liste de plus de 250 titres et je n'ai pas fini. Je considère comme remake un film qui s'inspire du scénario original et non pas les suites. Par exemple Blade runner 2049 pour moi n'est pas un remake de Blade runner.

Sais pas comment tu as fait pour en sortir 250 !! Je viens de faire une liste d'environ 110 titres ( avec l'aide d'internet, car à l'arrache j'avais calé aux environs de 50 films    ), et j'ai déjà l'impression de me noyer !!
Sans compter que je n'ai même pas  ( volontairement ) inclus beaucoup de titres que je suis  absolument sûr de ne pas inclure dans un top 20 ( n'ayant souvent déjà pas vu l'original ) .
N'en conserver que 20 sur la pré-liste de 110 , ça va déjà être somptueusement difficile   !!!
Quoi qu'il en soit, je ne me lancerai dans le choix que quand j'aurai terminé les synthèses des quizz, ralenties par l'incident technique dont je parle dans le topic concerné. Chaque chose en son temps !
Ça me laisse le temps de passer la pré-liste définitive à Johnny-Fan, qui remonte doucement la pente depuis son covid+ Delta ( le moral est encore un peu bas, mais ça s'arrange petit à petit ) .

surfeur51 a écrit:

zardi a écrit: je vous propose de lancer le top suivant qui aura pour thème les meilleurs remake (j'ai fait une  recherche et je ne pensais pas qu'il y en avait autant).

Je vais naturellement participer. Il va falloir un gros travail de préparation, car des remake il y en a dans tous les genres, et le classement va être difficile... Peut-être sera-t-il nécessaire de préciser ce que l'on considère comme un remake : le "Casino Royale" de Craig est affiché comme un remake du "Casino Royale" de Peter Sellers alors que les deux films sont extrêmement différents. De même, le "Robin des Bois" de Scott peut-il être considéré comme un remake de celui de Curtiz ?

J'ai vu les deux, et dans l'absolu, il n'y aurait pas scandale à considérer le Craig comme un remake du Sellers ( même titre, même matériau de départ ), mais à mon sens ce n'en est pas un car la version de P. Sellers est un pastiche du roman, alors que le vrai Bond fait partie intégrante de la saga .
Ceci dit, dans ma pré-liste ( non définitive, c'est un 1er jet ), j'ai inscrit ( avec quand même des points d'interrogation    ) "Dr Jerry et Mister Love" de Jerry Lewis, qui est bien aussi un pastiche de "Dr Jekyll et Mr Hyde", et "Frankenstein junior" de Mel Brooks, pastiche du Frankenstein de James Whale .
On va encore se poser bien des questions là-dessus   !

Je me base sur le scénario pour décider si un film est un remake ou non. Pour cela, un moyen pratique : sur la fiche IMDB quand il s'agit d'un remake on trouve le nom du scénariste de l'original. Simple même si ce n'est pas infaillible (Exemples : The revenant - Stoker).

surfeur51 a écrit:
Je vais naturellement participer. Il va falloir un gros travail de préparation, car des remake il y en a dans tous les genres, et le classement va être difficile... Peut-être sera-t-il nécessaire de préciser ce que l'on considère comme un remake : le "Casino Royale" de Craig est affiché comme un remake du "Casino Royale" de Peter Sellers alors que les deux films sont extrêmement différents. De même, le "Robin des Bois" de Scott peut-il être considéré comme un remake de celui de Curtiz ?

A mon avis ni l'un ni l'autre.

Barbe-Noire a écrit:
J'ai vu les deux, et dans l'absolu, il n'y aurait pas scandale à considérer le Craig comme un remake du Sellers ( même titre, même matériau de départ ), mais à mon sens ce n'en est pas un car la version de P. Sellers est un pastiche du roman, alors que le vrai Bond fait partie intégrante de la saga .
Ceci dit, dans ma pré-liste ( non définitive, c'est un 1er jet ), j'ai inscrit ( avec quand même des points d'interrogation    ) "Dr Jerry et Mister Love" de Jerry Lewis, qui est bien aussi un pastiche de "Dr Jekyll et Mr Hyde", et "Frankenstein junior" de Mel Brooks, pastiche du Frankenstein de James Whale .
On va encore se poser bien des questions là-dessus   !

Même réponse

Il va y avoir de longues discussions.
Pour moi, il n'y a qu'un remake : Elle et lui !!!
Blague à part, vaste sujet et on classe quoi : le sujet, les différences... le premier, le(s) suivant(s) ?

alamo a écrit:Il va y avoir de longues discussions.
Pour moi, il n'y a qu'un remake : Elle et lui !!!
Blague à part, vaste sujet et on classe quoi : le sujet, les différences... le premier, le(s) suivant(s) ?

Vi, ça va pas être simple  ............
Ceci dit, en pur remake, il y en a quand même largement plus d'un . Le "Psycho" de Gus Van Sant est bien un remake du Hitchcock ( le classer ou non dans le top est un autre débat ), au plan près !
Peut-on considérer que "Les dix commandements" ( version 1956 ) de Cecil B de Mille est un remake de sa version muette de 1923 ? Je pense que oui ! Mais "Exodus" (2014) de Ridley Scott est-il un remake des "Dix commandements", ou une autre vision de l'épopée de Moïse dans l'ancien testament  ?????  Sacré débat ( mais pas un problème pour moi car il est hors de question de le classer dans mon top   ) .
Le "Ben-Hur" de William Wyler avec Charlton Heston est également un remake de la version muette de Fred Niblo avec Ramon Novarro, enfin je crois bien !
"Les sept mercenaires" de J. Sturges est quand même bien un remake des "7 samouraïs" de Kurosawa, et "Les sept mercenaires" d'Antoine Fuqua un remake du Sturges   !
Bref, y'a du grain à moudre , mais comme toujours, il y aura des cas limites ouverts à discussions et contestations !!!!
Le principe de base restera toujours celui en vigueur depuis le début des tops : en cas de litige, c'est le capitaine de route qui décidera !

Je vais ouvrir un nouveau topic car là on empiète sur celui du top de surfeur et ce n'est pas ce que je voulais.

zardi a écrit:Je vais ouvrir un nouveau topic car là on empiète sur celui du top de surfeur et ce n'est pas ce que je voulais.

Bonne initiative ! Faudrait peut-être alors demander à l'administrateur-Surfeur de transférer les posts relatifs au top remakes dans celui que tu viens de créer  ??

Barbe-Noire a écrit:Faudrait peut-être alors demander à l'administrateur-Surfeur de transférer les posts relatifs au top remakes dans celui que tu viens de créer  ??

Ouais... mais ces posts doivent être transférés avant ceux qui s'y trouvent maintenant, et ce n'est faisable qu'avec plusieurs manips en créant un topic tampon temporaire. La probabilité de faire une fausse manoeuvre et d'effacer des posts est loin d'être négligeable, pour un gain qui n'est que cosmétique, puisque tout a déjà été discuté. Autrement dit, je ne suis pas chaud pour me lancer dans cette manip hasardeuse...

surfeur51 a écrit:

Barbe-Noire a écrit:Faudrait peut-être alors demander à l'administrateur-Surfeur de transférer les posts relatifs au top remakes dans celui que tu viens de créer  ??

Ouais... mais ces posts doivent être transférés avant ceux qui s'y trouvent maintenant, et ce n'est faisable qu'avec plusieurs manips en créant un topic tampon temporaire. La probabilité de faire une fausse manoeuvre et d'effacer des posts est loin d'être négligeable, pour un gain qui n'est que cosmétique, puisque tout a déjà été discuté. Autrement dit, je ne suis pas chaud pour me lancer dans cette manip hasardeuse...

OK, no problem, c'était juste une idée pour effectivement ne pas polluer le topic "espionnage"   !!
Ceci dit, depuis 2003 et le 1er forum DVDPC et maintenant ici , s'il avait fallu exfiltrer tous les post HS de chaque topic, ça aurait été pire que les écuries d'Augias pour Hercule   !!!

surfeur51 a écrit:Rappel : dernière ligne droite pour envoyer un top : clôture dimanche 30 au soir.

Je vais tenter de caser "L'affaire Cicéron" dans mon planning avant la dead line ( moins long qu'une synthèse   ) pour voir si je l'incorpore dans mon top .
Je te dis çà avant dimanche soir minuit , au cas où !!

Mon top

1 Casino Royale de Martin Campbell
2 Inception de Christopher Nolan
3 l'armée des ombres de Jean Pierre Melville
4 la mort aux trousses d'Alfred Hitchcock
5 Argo de Ben Affleck
6 Mission Impossible Rogue nation
7 l'affaire Cicéron de Joseph Le. Manckiewicz
8 infernal affair d'Alan Mak
9 Kingsman de Matthew Vaughn
10 Mission Impossible de Brian de Palma
11 Men in black de Barry Sonnenfeld
12 zéro dark thirty de Kathryn Bigelow
13 le magnifique de Philippe de Broca
14 la lettre du Kremlin de John Huston
15 Skyfall de Sam Mendes
16 Goldfinger de Guy Hamilton
17 Nikita de Luc Besson
18 Casablanca de Michael Curtiz
19 espion lève toi d'Yves Boisset
20 les 3 jours du condor de Sydney Pollack