Quizz cinéma

alamo a écrit:Je ne suis pas un fan inconditionnel de "Citizen Kane", mais je trouve ta critique un peu méchante...

Peut-être ma déception était d'autant plus grande qu'on présente ce film comme le top du top. Forcément, on attend quelque chose d'exceptionnel... Et si on compare à un film plus récent sur un thème semblable (biopic d'un magnat) comme "Le Loup de Wall Street", pour moi il n'y a pas photo en terme de plaisir de visionnage.

alamo a écrit:Allez je prépare le pop-corn et le fauteuil : il passent Indiana Jones 1  sur la 6 ce soir !

c'est le meilleur des 4, à mon sens...

surfeur51 a écrit:

Barbe-Noire a écrit:.... pour avoir quand même lu quelques articles sur lui, je sais qu'il possède une forte renommée mondiale qui en fait un des incontournables des cinémathèques et diverses grandes écoles de cinéma .

Oulah !, méfiance... Je ne parle que pour moi, mais ces grands "incontournables des cinémathèques" m'ont souvent joué de vilains tours. Assez récemment j'ai trouvé dans les bacs à 4€ (3.99 pour être exact) d'Auchan le blu-ray de "Citizen Kane", souvent cité comme "Le plus grand film de tous les temps" (c'est d'ailleurs écrit sur la jaquette). Je n'avais jamais trop tilté sur le scénar, mais à ce prix, je me suis laissé aller. Bon, c'est super bien réalisé, avec cadrages au cordeau, contre-plongées audacieuses, gestion des noirs et montage astucieux avec de nombreux flashback. Mais, côté scénario, quelle déception !! D'abord une incohérence majeure dès le début du film (personne n'est là pour entendre ses dernières paroles alors que tout le film tourne autour de cela), puis on assiste à la vie d'un mec imbuvable en espérant avoir quand même une surprise finale. Et là, ça fait plouf, ou flop, en tous cas rien pour ne pas regretter d'avoir passé 2 heures assez ennuyeuses...

Ma prose ne marque pas un avis personnel, puisque je ne l'ai pas vu !!
Je n'écris que des faits, qui eux sont avérés, et ne porte en aucun cas un jugement de valeur . Puisque tu prends l'exemple de "Citizen Kane", que j'ai d'ailleurs plusieurs fois utilisé dans mes argumentaires, à chaque fois je n'ai pas dit autre chose . Le film de Welles, je l'ai vu 2 fois : une ( la 1ère ) à la télé, et l'autre avec mon DVD ( collection RKO ) . En comparaison, j'ai vu autour de 10 fois ( impossible d'être plus précis, je n'en sais plus rien, je n'ai pas compté ) "Ben-Hur", "Les dents de la mer", "West Side Story", "Les dix commandements", "Chantons sous la pluie", "Il était une fois dans l'ouest" ( mon préféré ) et d'autres encore ( ça commence à faire un nombre respectable pour "Le seigneur des anneaux" ) ..... que ce soit en salle ( avant l'avènement de la vidéo ), à la télé, en K7 ou en numérique .
C'est donc bien qu'à titre personnel, je n'ai jamais considéré que "Citizen Kane" était LE plus grand film au monde, mais c'est ce que j'ai lu le plus souvent depuis que je me passionne pour le cinéma ! Mon sentiment est qu'il ne faut pas rechercher particulièrement l'histoire dans ce métrage, finalement presque secondaire au niveau des critiques .
C'est un  film qui passionne les cinéphiles purs et durs, les pros de la critique, et surtout les écoles de cinéma POUR LA FORME, et beaucoup moins pour le fond !
Le pitch n'y a ici qu'une valeur toute relative   ( qui fait plouf si on attend un twist final hallucinant  ), mais Welles a inventé ( et bien sûr ça a été considérablement repris et utilisé depuis ) une grammaire cinématographique que personne ( c'est ce que disent globalement les articles que j'ai pu en lire : je ne me prétend surtout pas expert    pour délivrer de telles analyses ) n'avait utilisé avant lui !
J'ai eu dans ma carrière l'occasion de rééduquer (cervicalgie) une patiente qui avait bossé à l' I.D.H.E.C ( ancêtre de la F.E.M.I.S ), pas en tant qu'élève, mais secrétaire ou quelque chose comme çà, et bien sûr, en 15 ou 20 séances d'une demi-heure, on parlait systématiquement cinéma  ! Je n'ai pas souvenir qu'on ait particulièrement tapé la discute sur "Le septième sceau"  ( certainement évoqué, sans plus ) mais sur "Citizen kane" oui, et elle m'avait confirmé ( même si je ne me rappelle pas de tout, c'était dans les années 90 ) que ce film était chirurgicalement disséqué par les profs pour les élèves, et que de par le monde c'était un des film qui avait le plus donné lieu aux thèses de fin d'études des futurs diplômés, avec "Le cuirassé Potemkine" d' Eisenstein et "Les sept samouraïs" de Kurosawa ( et d'autres que j'ai oubliés ) ! J'imagine qu'il doit en être ainsi pour beaucoup des "grands classiques" des cinémas majeurs dans le monde ( USA, France, Italie, Japon, Russie ....  etc ) .
Donc, je sais qu'il en est de même pour "Le 7ème sceau", mais voilà, je ne peux pas en dire plus pour "non visionnage"  et, quoiqu'il en soit, un manque personnel de compétences analytiques dans ce domaine  !  Je me doute fort, vu le sujet, que perso je m'y ennuierais très probablement ( moi, les vertiges métaphysiques  .......    ), mais ça ne change rien à son statut international, qui lui est incontestable, et je n'ai pas voulu dire autre chose dans la synthèse de ce Quiz !
Après, les goûts artistiques ............................

Film 3 , extrait 4 :



Il ne reste plus qu'Alamo à ne pas encore avoir répondu dans les classés actuels, mais au cas ou d'autres joueurs voudraient se manifester, je ne peux que leur dire "Amicalement vôtre" !!
 

Demain soir, plan complet du Q3 et début du suivant ( j'en ai 2 qui sont prêts, je n'ai pas encore décidé lequel des deux je vais lancer en N° 4 ) !

Barbe-Noire a écrit:C'est un  film qui passionne les cinéphiles purs et durs, les pros de la critique, et surtout les écoles de cinéma  POUR LA FORME, et beaucoup moins pour le fond !

Oui, mais pour qu'un film soit qualifié de chef d'oeuvre, il me semble qu'il faut les deux, le fond et la forme. Quant à moi, spectateur lambda qui n'a pas mon doctorat es cinématographie, je crois que je préfère regarder une histoire géniale traitée de façon banale plutôt qu'une histoire banale traitée de façon géniale

surfeur51 a écrit:

Barbe-Noire a écrit:C'est un  film qui passionne les cinéphiles purs et durs, les pros de la critique, et surtout les écoles de cinéma  POUR LA FORME, et beaucoup moins pour le fond !

Oui, mais pour qu'un film soit qualifié de chef d'oeuvre, il me semble qu'il faut les deux, le fond et la forme. Quant à moi, spectateur lambda qui n'a pas mon doctorat es cinématographie, je crois que je préfère regarder une histoire géniale traitée de façon banale plutôt qu'une histoire banale traitée de façon géniale

Je souscris sans problème : +1 ........... s'il faut choisir ! L'idéal étant un excellent scénario dans un bel emballage : on espère toujours les deux !

Film 3, plan complet :



Les deux acteurs principaux n'avaient pas encore donné naissance à une certaine Jamie Lee !!


Film 4 , extrait 1 :



Bonne chance !

Barbe-Noire a écrit:Film 3 , extrait 4 :

Il ne reste plus qu'Alamo à ne pas encore avoir répondu dans les classés actuels, mais au cas ou d'autres joueurs voudraient se manifester, je ne peux que leur dire "Amicalement vôtre" !!
 !

Même avec les indices, le plan complet, et la reconnaissance des acteurs, je ne trouve pas !

J'ai potassé les filmos des deux acteur principaux, éliminé "les vikings" et "le chevalier du roi, les costumes ne correspondent pas !
Quand ça veut pas, ça veut pas

Film 4 , extrait 2 :

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Ça devrait déjà donner une petite idée du contexte de la scène .
Bon, ce n'est pas un Orson Welles , mais ......................

QUIZ N° 3

Jaquette du DVD et affiche française originale du film ( très longtemps inédit en France sur support numérique ) :

 

"Houdini" est un biopic réalisé en 1953 par George Marshall ( surtout connu pour avoir collaboré avec des comiques comme Laurel et hardy, W.C. Fields ou Jerry Lewis ) .
C'est le rôle qui a réellement apporté sa notoriété à Tony Curtis, lequel ne s'était que moyennement fait remarquer auparavant dans des seconds rôles plus ou moins consistants mais toujours assez courts ( apparition dans le "Winchester 73" d'Anthony Mann ), même s'il ne va véritablement exploser aux yeux du grand public qu'avec le "Trapèze" de Carol Reed 3 ans plus tard ( 1956 ), avec Burt Lancaster et Gina Lollobrigida .



Ceci dit, pour la toute 1ère fois en cette année 53, il porte donc un film sur ses épaules avec "Houdini" ( auquel on a rajouté "le grand magicien" dans le titre français , au cas ou le public hexagonal ne connaîtrait pas le nom de l'illusionniste international    ) dans lequel Il partage l'écran avec son épouse, Janet Leigh, rencontrée deux ans auparavant, en 1951 .



Le personnage de Harry Houdini a réellement existé (sinon ce ne serait pas un biopic ) : c'était un "magicien" d'origine hongroise , qui, outre les numéros classiques de scène ( classiques aujourd'hui, il en a inventé beaucoup ), s'était spécialisé dans les numéros spectaculaires d'évasion (chaînes, cadenas, coffres, cages de verre).

 

Il a aussi consacré une part de sa vie à démasquer tous les charlatans du spiritisme, ce qui apparaît dans le film ( c'est le plan choisi pour ce quiz ) quand il cherche à entrer en contact avec sa mère disparue . Mais, bien sûr, son nom reste surtout attaché à ses évasions "à suspense", qui sont très bien rendues dans le métrage de G. Marshall :





J'avais découvert ce film lors d'une diffusion télé dans les années 80, enregistré pour l'occasion sur K7 ( bétamax ), mais il est resté très longtemps inédit en DVD ( sauf en Z1 US, et sans VF ni même VOST-Fr )



jusqu'à cette récente sortie en DVD Z2 Paramount   . Il a bien été édité en BR chez nos voisins Espagnols, mais là aussi sans VF ni sous-titres français, et je ne sais même pas s'il a été remastérisé pour l'occasion !  



Même si à ce jour le film avec Tony Curtis reste le plus connu sur le personnage, il est à signaler qu'il a été repris en 1976 dans un téléfilm par Paul Michael Glaser    ( le Starsky de "Starsky et Hutch" ) :



ainsi que par Adrien Brody ( "King-Kong", "Le pianiste" ) en 2014 dans un autre téléfilm en deux parties : "Houdini l'illusioniste" ( je n'en ai vu aucun des deux ) :

 .

Comme souvent, les opinions et articles sur ce film sont assez partagés ( plutôt bonnes quand même ), mais personnellement je suis pleinement raccord avec celle-ci publiée en février 2017 sur le site "Sens critique" :

Réalisé par George Marshall, vieux routier d'Hollywood, qui fut capable du meilleur comme du pire, "Houdini" fait partie de ses meilleurs films. C'est une évocation très romancée du célèbre illusionniste, réputé pour ses numéros d'évasion de cellules inexpugnables, de camisoles de force ou des cadenas les plus solides. Le réalisateur a surtout misé sur le spectaculaire et le sensationnel de ces évasions, en utilisant habilement le Technicolor criard des années 50. Mais le film est rythmé et plein de charme, et permit à Tony Curtis de briller particulièrement dans ce rôle qui reste un des meilleurs de sa carrière. Il s'est investi dans nombre de cascades, et forma un couple merveilleux avec Janet Leigh qu'il venait d'épouser à la ville : ce sera le premier des 5 films qu'ils tournèrent ensemble. Mais surtout, après s'être fait remarquer dans 2 jolis films exotiques comme "Le Voleur de Tanger" et "Le Fils d'Ali Baba", T. Curtis voyait sa carrière de star véritablement lancée grâce à "Houdini" qui lui offrait un rôle sérieux et dramatique.

Le plan complet sans quadrillage :




Mes indices :
-  En extrait 2, le "plan Marshall pour l'évasion", qui je crois n'est plus à expliquer vu ce qui précède !
-  En extrait 3, là aussi je pense que le terme "douché" pour Janet Leigh me semble assez clair, où ce serait à désespérer    !



-  En extrait 4 : certes , Tony Curtis était nettement plus âgé dans la mythique série avec Roger Moore, mais "Amicalement vôtre" lui est aussi indissociable !



-  Enfin, sur le plan complet, j'imagine que tout le monde ici sait très bien qui est Jamie Lee Curtis  ( "The body" comme on l'avait surnommée aux Etats-Unis    ) :




Classement après 3 films :

-  1er : Snaky avec 16 points .
-  2ème : Infrared  avec 14 points .
-  3ème : Surfeur avec 13 points .
-  4èmes : c2302t et Yannickv avec 12 points .
-  6ème : Alamo  avec 1 point .

Bonne réponse de c2302t sur le Quiz N°4 , qui inscrit donc 6 points !

Bonne réponse aussi de Snaky ( Ô, quelle surprise ) dans la soirée ! 6 points aussi !

Film 4 , extrait 3 :



Outre le fait d'avoir trouvé en 2, Snaky me signale que j'ai déjà utilisé ce film
Qui va s'en rappeler ? Ça va être de plus en plus dur de vous rendre la mission impossible !

Aucune tentative de réponse sur l'extrait 3 !

Film 4, extrait 4 :



Un oscar d'interprétation dans ce film, mais pas pour l'acteur de cet extrait !