Vaccination
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Vaccination
La vaccination contre le covid est à l'ordre du jour.
Les avis sont partagés entre :
1/ J'attends le vaccin avec impatience et je me ferai vacciner dès que possible
2/ Je vais attendre de voir les effets chez les autres
3/ Je n'en ai pas vraiment besoin, car je suis jeune et n'ai pas peur du virus
4/ Je suis contre toute vaccination
5/ Pas question de me faire injecter un vaccin aux nanoparticules qui permettra à Bill Gates de me contrôler à distance avec la 5G
Moi, c'est 1/
Pour les indécis, une petite vidéo de 2005 :
Les avis sont partagés entre :
1/ J'attends le vaccin avec impatience et je me ferai vacciner dès que possible
2/ Je vais attendre de voir les effets chez les autres
3/ Je n'en ai pas vraiment besoin, car je suis jeune et n'ai pas peur du virus
4/ Je suis contre toute vaccination
5/ Pas question de me faire injecter un vaccin aux nanoparticules qui permettra à Bill Gates de me contrôler à distance avec la 5G
Moi, c'est 1/
Pour les indécis, une petite vidéo de 2005 :
surfeur51- Messages : 1954
Date d'inscription : 06/11/2019
Age : 73
Localisation : Indre et Loire
Re: Vaccination
Perso, je me ferai vacciner sans aucune hésitation, dès que je serai dans la tranche vaccinable, à savoir les plus de 65 ans sans causes majeures de co-morbidité ( juste un peu d'hypertension mais parfaitement contrôlée aux médicaments . )
Beaucoup de gens paniquent parce qu'ils ont l'impression que tout est furieusement nouveau, avec un développement bâclé à la va-vite ! Or, les vaccins à séquençage ARN, j'en avais déjà entendu parler par de très bons médecins ( dont des chefs de service très renommés ) largement plus de 10 ans avant que je parte en retraite et que je quitte l'hôpital .
Les chercheurs du monde entier bossent là-dessus depuis quasiment 20 ans. Il fallait juste ce que j'appellerais une "occasion" pour le lancer sur un virus précis, et le covid 19 est arrivé ! C'était simplement la cible idéale : les bases techniques du principe étaient posées, la faisabilité aussi, il fallait juste passer à la réalisation ( ce qui coûte cher ) avec un virus bien déterminé !
Or, vu l'impact de la pandémie sur l'économie mondiale, d'un seul coup, les milliards sont tombés comme à Gravelotte, et les différents labos à la pointe de la technique ont pu disposer rapidement du pognon, ce qui d'habitude demande des années .
Ce qui me fait bien rigoler, c'est quand j'entends les réfractaires et les hésitants parler des effets secondaires que certains ont avancé dans les médias ! Je serais curieux de savoir parmi ces ....... "sceptico-sceptiques" combien lisent simplement les notices des médicaments que leur prescrivent régulièrement leur toubib ! Je parierais ma chemise qu'il n'y en a même pas 10 % !! S'il y en avait beaucoup plus, ils se rendraient compte que ces risques sont souvent un peu les mêmes, quelle que soit la nature du médicament !
Il n'y a pas UN SEUL médoc qui ne présente pas des risques potentiels de nausées, de maux de têtes, de vertiges, de petites fièvres ou quoi que ce soit de manifestations bénignes sans aucune conséquence majeure, même ceux vendus sans ordonnance ! Sauf que les patients font simplement confiance à leur médecin, c'est tout !
Les contrôles des différentes agences de santé nationales et mondiales fonctionnent de façon très strictes, et dès lors qu'elles donnent ( par l'OMS, qui est au sommet de la pyramide ) l'autorisation de mise sur le marché ( l'A.M.M. ), c'est bien que les études cliniques, PUBLIÉES ( et donc analysées et recoupées dans le monde entier ), ont été validées par les autorités sanitaires . Jamais celles-ci n'autoriseront la commercialisation d'une poudre de perlimpinpin sans caution scientifique et qui n'aurait pas fait ses preuves par des études précises randomisées ! Après, bien sûr qu'il y des enjeux économiques très importants, et que la "course" entre les différents labos s'est projetée sur les actions boursières, mais de là à entrer dans le fantasme complotiste ......................
Edit et PS : ce qui insinue ce doute déplorable dans l'esprit des populations ( y'a pas qu'en France ), c'est surtout hélas cette cacophonie permanente entre spécialistes, principalement sur les chaînes de télé ( sans compter les politiques invités aux débats, qui viennent mettre le souk juste pour vendre leur sauce électorale ) . Certes, pas mal de scientifiques font part d'avis divergents, et bien évidemment les citoyens lambda ( terme non péjoratif ) qui n'y connaissent absolument rien voient des spécialistes parfois se contredire dans les nombreux débats des plateaux de télé, et donc ils ont la trouille !
Mais la science, celle médicale comme les autres, a toujours avancé à partir de théories, d'approximations et même parfois d'erreurs, qui ont toutes finies par être corrigées par l'expérimentation et le terrain : il faut impérativement du vécu pour recouper les données et les résultats ! C'est bien pour çà qu'un médicament ou un vaccin ne sort pas des éprouvettes en quelques mois, et qu'il faut absolument - en l'occurrence pour les vaccins - avoir passé cette "phase 3" dont on a beaucoup parlé dans les médias, à savoir un test à grande échelle réalisé sur personne humaines en double-aveugle avec un nombre de sujets significatif .
Le vaccin Pfizer, pour ne parler que du 1er arrivé ( d'une très courte tête, mais le Moderna, le vaccin russe "spoutnik", et le chinois dont je ne connais pas le nom, sont arrivés quasiment en même temps, dans un très court délai ) a été testé sur 40 000 personnes ( ça a été publié, et c'est accessible à toute la communauté scientifique ), ce qui est largement suffisant pour que les résultats aient une signification plus que satisfaisante .
Jusqu'à la période actuelle avec son hyper-exposition médiatique et ses omniprésents réseaux sociaux ( où les abrutis de tout poil et les fake-news se déchaînent et se développent à vitesse lumière ) , les discussions scientifiques, leurs contradictions et leurs expérimentations restaient interne au monde médico-scientifique, dans les labos, les congrès et les bulles des chercheurs, pour n'arriver à la surface médiatique qu'une fois prouvées et développées. Les vaccins contre le covid 19 ont bien évidemment subi le même parcours .................. sauf que là, tout a été mis en vitrine à la face du monde dans les débats télé, devant des milliards de spectateurs qui n'ont pas forcément ( doux euphémisme ) les compétences pour cerner suffisamment le sujet ! Si les premiers vaccins contre la grippe ( pour ne donner qu'un seul exemple ), il y a 60 à 70 ans, avaient subi ce même traitement médiatique, les réticences des populations auraient été exactement les mêmes . C'est uniquement cette surexposition avec les inévitables avis divergents en phase de développement qui fout le bazar et du coup insinue la peur dans l'esprit des gens , mais ça a toujours existé avant !
Beaucoup de gens paniquent parce qu'ils ont l'impression que tout est furieusement nouveau, avec un développement bâclé à la va-vite ! Or, les vaccins à séquençage ARN, j'en avais déjà entendu parler par de très bons médecins ( dont des chefs de service très renommés ) largement plus de 10 ans avant que je parte en retraite et que je quitte l'hôpital .
Les chercheurs du monde entier bossent là-dessus depuis quasiment 20 ans. Il fallait juste ce que j'appellerais une "occasion" pour le lancer sur un virus précis, et le covid 19 est arrivé ! C'était simplement la cible idéale : les bases techniques du principe étaient posées, la faisabilité aussi, il fallait juste passer à la réalisation ( ce qui coûte cher ) avec un virus bien déterminé !
Or, vu l'impact de la pandémie sur l'économie mondiale, d'un seul coup, les milliards sont tombés comme à Gravelotte, et les différents labos à la pointe de la technique ont pu disposer rapidement du pognon, ce qui d'habitude demande des années .
Ce qui me fait bien rigoler, c'est quand j'entends les réfractaires et les hésitants parler des effets secondaires que certains ont avancé dans les médias ! Je serais curieux de savoir parmi ces ....... "sceptico-sceptiques" combien lisent simplement les notices des médicaments que leur prescrivent régulièrement leur toubib ! Je parierais ma chemise qu'il n'y en a même pas 10 % !! S'il y en avait beaucoup plus, ils se rendraient compte que ces risques sont souvent un peu les mêmes, quelle que soit la nature du médicament !
Il n'y a pas UN SEUL médoc qui ne présente pas des risques potentiels de nausées, de maux de têtes, de vertiges, de petites fièvres ou quoi que ce soit de manifestations bénignes sans aucune conséquence majeure, même ceux vendus sans ordonnance ! Sauf que les patients font simplement confiance à leur médecin, c'est tout !
Les contrôles des différentes agences de santé nationales et mondiales fonctionnent de façon très strictes, et dès lors qu'elles donnent ( par l'OMS, qui est au sommet de la pyramide ) l'autorisation de mise sur le marché ( l'A.M.M. ), c'est bien que les études cliniques, PUBLIÉES ( et donc analysées et recoupées dans le monde entier ), ont été validées par les autorités sanitaires . Jamais celles-ci n'autoriseront la commercialisation d'une poudre de perlimpinpin sans caution scientifique et qui n'aurait pas fait ses preuves par des études précises randomisées ! Après, bien sûr qu'il y des enjeux économiques très importants, et que la "course" entre les différents labos s'est projetée sur les actions boursières, mais de là à entrer dans le fantasme complotiste ......................
Edit et PS : ce qui insinue ce doute déplorable dans l'esprit des populations ( y'a pas qu'en France ), c'est surtout hélas cette cacophonie permanente entre spécialistes, principalement sur les chaînes de télé ( sans compter les politiques invités aux débats, qui viennent mettre le souk juste pour vendre leur sauce électorale ) . Certes, pas mal de scientifiques font part d'avis divergents, et bien évidemment les citoyens lambda ( terme non péjoratif ) qui n'y connaissent absolument rien voient des spécialistes parfois se contredire dans les nombreux débats des plateaux de télé, et donc ils ont la trouille !
Mais la science, celle médicale comme les autres, a toujours avancé à partir de théories, d'approximations et même parfois d'erreurs, qui ont toutes finies par être corrigées par l'expérimentation et le terrain : il faut impérativement du vécu pour recouper les données et les résultats ! C'est bien pour çà qu'un médicament ou un vaccin ne sort pas des éprouvettes en quelques mois, et qu'il faut absolument - en l'occurrence pour les vaccins - avoir passé cette "phase 3" dont on a beaucoup parlé dans les médias, à savoir un test à grande échelle réalisé sur personne humaines en double-aveugle avec un nombre de sujets significatif .
Le vaccin Pfizer, pour ne parler que du 1er arrivé ( d'une très courte tête, mais le Moderna, le vaccin russe "spoutnik", et le chinois dont je ne connais pas le nom, sont arrivés quasiment en même temps, dans un très court délai ) a été testé sur 40 000 personnes ( ça a été publié, et c'est accessible à toute la communauté scientifique ), ce qui est largement suffisant pour que les résultats aient une signification plus que satisfaisante .
Jusqu'à la période actuelle avec son hyper-exposition médiatique et ses omniprésents réseaux sociaux ( où les abrutis de tout poil et les fake-news se déchaînent et se développent à vitesse lumière ) , les discussions scientifiques, leurs contradictions et leurs expérimentations restaient interne au monde médico-scientifique, dans les labos, les congrès et les bulles des chercheurs, pour n'arriver à la surface médiatique qu'une fois prouvées et développées. Les vaccins contre le covid 19 ont bien évidemment subi le même parcours .................. sauf que là, tout a été mis en vitrine à la face du monde dans les débats télé, devant des milliards de spectateurs qui n'ont pas forcément ( doux euphémisme ) les compétences pour cerner suffisamment le sujet ! Si les premiers vaccins contre la grippe ( pour ne donner qu'un seul exemple ), il y a 60 à 70 ans, avaient subi ce même traitement médiatique, les réticences des populations auraient été exactement les mêmes . C'est uniquement cette surexposition avec les inévitables avis divergents en phase de développement qui fout le bazar et du coup insinue la peur dans l'esprit des gens , mais ça a toujours existé avant !
Dernière édition par Barbe-Noire le Dim 20 Déc - 3:58, édité 2 fois
Barbe-Noire- Messages : 3364
Date d'inscription : 07/11/2019
Age : 68
Localisation : Seine et Marne ( et toujours "à la croisée des chemins" )
surfeur51 aime ce message
Re: Vaccination
Pareil pour moi n°1 je me ferait vacciner sans hésiter pour me protéger et protéger mes proches : si le vaccin est autorisé c'est qu'il est sur donc pas d'hésitation a avoir.
n°5 je suis mort de rire comment des gens peuvent être aussi bête pour croire des âneries pareilles.
n°5 je suis mort de rire comment des gens peuvent être aussi bête pour croire des âneries pareilles.
alm93- Messages : 862
Date d'inscription : 23/08/2020
Age : 57
Localisation : Indre
Re: Vaccination
l'andalous a écrit:moi le 2
2/ Je vais attendre de voir les effets chez les autres
Si tu crains que ceux qui se font vacciner se transforment en zombies non cela n'arrivera pas!
alm93- Messages : 862
Date d'inscription : 23/08/2020
Age : 57
Localisation : Indre
Re: Vaccination
hello,
6 Obi-Wan Kenobi
6 Obi-Wan Kenobi
Yzfr1yam- Messages : 202
Date d'inscription : 07/11/2019
Age : 53
Localisation : Devant le clavier et derrière l'écran
Re: Vaccination
3 - même pas peur !
Finalement, je ne suis pas si jeune que ça, alors disons 1
PS : Je me suis fait vacciner cette semaine par "Prevenar" (et dans deux mois Pneumovax), car pour les personnes "pas toutes jeunes" c'est une bonne précaution à l'approche de l'hiver + la Covid 19.
Finalement, je ne suis pas si jeune que ça, alors disons 1
PS : Je me suis fait vacciner cette semaine par "Prevenar" (et dans deux mois Pneumovax), car pour les personnes "pas toutes jeunes" c'est une bonne précaution à l'approche de l'hiver + la Covid 19.
Dernière édition par alamo le Ven 18 Déc - 15:19, édité 1 fois (Raison : ortho)
alamo- Messages : 845
Date d'inscription : 07/11/2019
Age : 72
Localisation : Meudon
Re: Vaccination
l'andalous a écrit:Bon, moi vu mon âge avancé (voir mon profil ) je crois que je suis prioritaire, non
A priori oui, mais si tu continues à vouloir attendre les éventuels effets secondaires chez les autres, tu risques peut-être de ne jamais te faire vacciner ???? !!!!
Ça serait peut-être mieux de passer en toute quiétude les années qui te restent plutôt qu'attendre encore et risquer de croiser la route du covid sans défenses immunitaires, tu ne crois pas ??
Barbe-Noire- Messages : 3364
Date d'inscription : 07/11/2019
Age : 68
Localisation : Seine et Marne ( et toujours "à la croisée des chemins" )
Re: Vaccination
Yzfr1yam a écrit:hello,
6 Obi-Wan Kenobi
7 - Je vais acheter des midichloriens !
Barbe-Noire- Messages : 3364
Date d'inscription : 07/11/2019
Age : 68
Localisation : Seine et Marne ( et toujours "à la croisée des chemins" )
Re: Vaccination
8 - Je vais demander à mon toubib (gros problèmes d'allergie)
zardi- Messages : 1854
Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : 06
Re: Vaccination
Pas cool !
Bon courage...
Bon courage...
alamo- Messages : 845
Date d'inscription : 07/11/2019
Age : 72
Localisation : Meudon
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